Det er et helt uhyggeligt knæfald for taliban i Afghanistan - som vi netop nu er vidne til. Hvor er egentlig grænsen for, hvad vores soldater skal legitimere. Kvinder/koner der kan/skal/må voldtages i ægteskabet - og nu et erklæret samarbejde med religiøse skoler i Afghanistan. Hvor børnene i Helmand området skal i islamistiske skoler. Se billedet på artiklen fra Berlingske Tidende. En pigeskole med tørklædefængslede pigebørn.
Det er mig en gåde, hvordan vi fra et demokratisk land - igen og igen stitiende acceptere en sådan udvikling i et land - hvor vi forsøger ´at opretholde ro´. Eller hvad vores ærinde nu måtte være dernede. For mig har det for længst fortabt sig i tåger - og jeg må indrømme, at efter den seneste tids udvikling er jeg blot blevet endnu mere overbevist - kald soldaterne hjem. Lige nu er de med til at legitimere det ene overgreb på piger og kvinder efter det andet. Gavner det at have soldater dernede? NEJ! Tværtom er de enten aktive medhjælpere til denne uheldige udvikling eller i bedste fald passive tilskuere. Intet fortjener danske skattekroner.
http://www.berlingske.dk/article/20090410/verden/704100085/
89 Kommentarer
Du ved jo tydeligvis ikke hvad du taler om,sæt dig nu ind i tingene inden du udtaler dig om dem ikk
Og synes det er sjovt at det kan forarge dig at andre kulture bliver båret tørklæde når du selv vil holde danske børn i snor 
Go påske tosse 
Vibeke Manniche, har nok aldrig hørt om en person der er ligeså snotdum som dig, hvordan kan du overhovedet tænke tanken at danske soldater tillader overgreb på kvinder, og at de bare kigger den anden vej???
Du har ingen ret til at udtale dig om hvad der foregår i Afghanistan, for du har aldrig været dernede som soldat, hvad du får fra medierne af tæller ikke, det er ikke andet end et sort/hvidt billede af et farvemaleri, det har ingen relevans, syntes at du skulle ta og lukke røven med alt det pis du fyrer af, du fatter tydeligvis ikke noget og du irriterer bare en masse mennesker, det er jo ikke fordi din lille hjemmeside her ændrer på noget, dig og dine få latterlige medløbere får sgu da aldrig regeringen til at trække vores krigere hjem, indse at du ikke er andet end en ubetydelig klat lort under vores andres sko…
Vibeke Manniche, jeg ser det efterhånden som en kedelig pligt at holde øje med dig, vi er efterhånden en del soldater der føler det her som et personligt angreb på vores erhverv, hvad din personlige agenda er og at du hader krig i alle dens facetter er efterhånden gået op for os og det accepterer og respekterer vi, på trods af det skal vi gang på gang involveres i dine korstog mod tørklæder og pigeskoler, og lovgivninger i andre lande som vi alligevel ikke har indflydelse på, men som skal løses politisk, dine kommentarer og angreb er efterhånden ved at være tragikomiske, er det fordi du elsker at angribe os og se vores reaktioner?, jeg føler mig ihvertfald personligt stødt over dine udfald for jeg holder af mit job og jeg ved at vi gør en forskel, jeg ved også at dit tørklædefængsel efterhånden har udviklet sig til en fobi og det er sørgeligt, både for os men også dine omgivelser, at de har et tørklæde på i en muslimsk skole i et muslimsk lande, når der kommer mandlige reporterer ind i klasseværlset er jo ligeså naturligt, som så meget andet derude og som du øjensynligt ikke ønsker at forstå.
Jeg ryster på hovedet og går ud i haven igen og nyder friheden og solskinnet, og føler mig alligevel lidt trist over menneskers snævertsynhed og deres egoisme
Du mangler endnu engang lige af fortælle hvad du vil gøre ved situationen.. altså udover at side velbjerget og bedrevidne i danmark og fortælle hvad andre gør forkert.
Jeg vil ikke ligge skjul på at jeg er soldat og har gjort tjeneste i Helmand, Afghanistan.. hvor jeg bland andet så kvindecenteret i Gharesk blomstre, det lokale marked blive større, to pigeskoler blive startet op, genoptræning for kvinder (og selv FITNESS Centre for kvinder åbne med NATO støtte..), veje blive bygget, broer indviet, valg til lokal valg, afvandings anlæg bygget med dansk støtte, strøm ført overfloden til de fattige bønder på øst siden af Helmand floden.. ja faktisk så jeg en MASSE af beviser på at det går i den rigtige retning..
Vibeke.. hvorfor vil du bare give op og lade det afghanske folk i stikken, når vi har lvet at hjælpe dem?, hvorfor beskylde de danske soldater for at “legitimerer” overgreb, når de daglig sætter livet på spil for at hjælpe og.. GØRE NOGET..??
Hvad er dine foreslag entlig… ??
Torben W Nielsen
lukker du ikke snart ned for din egen snæversynhed og din egen egotrip om at kæfte op om alt mulig….
er du kun for at lave ballade og pisse alle folk af du bliver ved med at køre i det her emne…
har spurgt før, og gør det gerne igen.. hvordan tror du selv det land ville se ud hvis soldaterne ikke var i det land..????
men nyd du din egen lille have, for den ved du måske lidt mere om hvordan man plejer og holder den pæn…
Det er da den største gang vrøvl jeg længe har hørt! Soldater i Afghanistan kæmper for folkets frihed, og for landets sikkerhed! Vi støtter ikke voldtægt og kvindenedtrykkelse i landet, men det er en kultur vi ikke må blande os i. Hvis ikke NATO var trængt ind i Afghanistan, med 41 lande i ryggen (26 fra NATO, 15 ej fra NATO), så havde taliban stadig været ved magten, og undertrykkelsen af befolkningen havde fortsat været ekstrem, kvinder var blevet gemt af vejen som dyr, skolen var kun for drenge, Al-Qaeda ville fortsat have træningslejrer i landet, hvilket ville resultere i stigende terrorisme verden over.
I Kabul er man begyndt at overgå fra, at dyrke opium, til at dyrke safran. Det er blevet meget populært, og det er kun et spørgsmål om tid, før det spreder sig til helmandprovinsen. Det betyder mindre stoffer på gaderne, overalt (inklusiv Danmark), og talibans levevej bliver destrueret i takt med opiumhøstens fald.
Mvh.
Kenneth
Konstabel i C-Coy, Afghanistan
Hvor er det dog ynkeligt at gribe ethvert halmstrå, der måtte dukke op - for dernæst at lægge samtlige danske soldater for had - vel at mærke baseret ting, der er taget ud af en sammenhæng. Det er simpelthen ubegribeligt, at det ikke hos Vibeke Manniche er sevet ind endnu, at danske soldater intet har med hendes egne politiske dagsordner at gøre. Men Vibeke Manniche gør det godt, når det handler om at fremsætte injurerende udtalelser og fornærmelser mod alle soldater og pårørende. Ikke mindst håner hun Vores faldne kammerater, som døde for, at hun bla. kan fremsætte hendes provokerende udtalelser. En gang i mellem er det folk, som Vibeke Manniche, der får een til at overveje om ytringsfriheden burde begrænses - er det ikke trist?
Vibeke Manniche…
Det ser ud som om ‘regimentet’ er på banen igen… Og det kan vist ikke undre nogen!
Jeg har forsøgt at være både høflig, saglig og imødekommende, men intet synes at virke. Må indrømme at jeg ikke surfer ligesindede blogs som hobby, men vil dog alligevel nævne at jeg aldrig nogensinde har set noget lignende.
Du er uden tvivl det mest snæversynede og ekstremistiske menneske jeg nogensinde har været i kontakt med! Du og dine ligesindede prøver at smudse os til med at vi er på korstog… Det er DIG der er korsfareren her! Du besidder ikke den ringeste form for diplomatisk sans, og din mangel på kulturforståelse og logik er ikke blot ubegribelig stor, men decideret skræmmende!
Hvis du forsøgte at implementere dine vanvittige og ignorante synspunkter på fx tørklæder i afghanistan ville du hurtigt miste livet, uanset hvor mange soldater du havde til at beskytte dig. Du ville ikke blot få taleban som fjende, men det afghanske folk!
Møder man ekstremister med ekstremisme, så kommer der aldrig noget godt ud af det, men det kan dit hvide hoved, med det viltre røde hår, næppe forstå.
Vil gerne understrege at intet i dette indlæg skal tolkes som trusler, jeg er bedre end det. Men jeg er dybt rystet rystet og forarget over din arrogance og uvidenhed, og vil fremover heller bruge bruge min tid på at lære dagplejebørn integralregning - tror oddsene er bedre der.
Et sidste råd: Åben dine små snævre øjne og tag skyklapperne af! Du prøver at trække ting ned over hovedet på de afghanske kvinder, som mange af dem ikke engang ønsker!
Beklager de grammatiske fejl i indlægget, tror de skyldes blodtrykket. Håber du en dag vågner op af drømmedøsen Vibeke.
Hørt Lars!
Uden at have pårørende i krig, føler jeg mig alligevel støt over Vibeke M. s udtalelser.Selv jeg føler at du direkte angriber de danske soldater.
Hvordan tror du Vibeke, at Afganistan ville se ud, uden indsats fra bl.a. VORES militær?? Jeg er stolt af vores indsats.
Jeg syntes desuden, at du modsiger dig selv i dine holdninger?? Eller er der noget jeg har misforstået??
Kvinder skal have rettigheder i Afganistan… HØRT… men hvorfor er det så at de ikke må bære tørklæde i Danmark?? Det er jo deres tro og overbevisning og er en del af deres religion.
Ja undskyld, men for mig lyder du syg og som en person der har alvorligt brug for hjælp. Jeg har ondt af dig
Vorherre bevares, fru Manniche!
På trods af vore divergerende meninger, troede jeg alligevel, du var klogere end som så.
Vibeke Manniche.
du har ikke et begræb om hvad frihed er og betyder, du minder om et gamelt rige der også lagde en befolknings gruppe for had.
vi er ikke med Taleban de er vores fjender så længe de undertrykker kvinder og børn.
og hvad angår tørklæder er det deres kultur om de vil have tøreklæder på eller ej, lige så vidt som vores besteforældre havde det i sin tid, du må ikke sammenligne afganistand med Danmark for det er 2 forskellige sammenfund og lande med deres forskellige udvikling.
Danmark har taget næsten 400 år om at komme der til hvor vi er i dag, og det afganske folk er lige startet.
MVH. Harald Jensen.
Krigsveteraner og pårørende.
http://www.veteranhjem.dk
Til Hans Mortensen og Karina,
Kan ikke udtrykke det bedre selv. Hvad giver det forvirrede kvindemenneske, og hendes tåbelige medløbere ret til at besudle danske soldaters heltemodige indsats?
Hans, jeg vil sgu’ nødig risikere at få den slags giftige lort under mine sko
Og Karina - Ja, tror du har ret - Hun må være syg!
For fanden kvindemenneske NEJ vi kalder heller ikke vores soldater hjem dennegang. Der vil altid være forskellige tros-samfunder her i verden og det kan du jo ikke ændre på alligevel. Men hvis du så gerne vil gøre en indsats så gå til vores egen lille andegård. DET sker jo også herhjemme meen det lukker du lige som øjnene for. Nu er det jo sådan at at det jo ikke er Columbus vi har sendt ud i verden for at omvænde alle folkeslag til kristendommen.
Tror du virkelig på at vi mødre koner og kærster har så meget magt over vores voksne ansvar bevidste mænd/koner at vi kan dikterer dem hjem, at du måske har kunnet det med din søn eller mand, viser bare mig at enten er de nogle store vatpikke eller så er du bare meget manipulerende eller bare groft sagt en hysterisk kælling der er vandt til at få sin vilje
For mig at se kan der kun være een eneste grund til fru Manniche’s seneste bidrag i debatten.
Mon ikke fruen er grundigt træt af at se så få af sine logrende proselytter gå på numsen over hendes enestående vid og derfor kun venter på, at vi, som er lodret uenige i hendes nedgørelse af de danske soldater og deres arbejde, glemmer at “holde tonen”. Sker dét, kan man jo være sikker på at blive ekspederet ud i mørket, hurtigere end man kan stave til provokation.
Susanne - hvad mener du dog med, at jeg/vi intet gør herhjemme. Kvinder for Frihed har om nogen sat religiøs kvindeundertrykkelse på dagsorden - også indenfor islam!
Dit indlæg taler sit eget sprog. Hvad er det egentlig for nogle mænd, som er sendt afsted? Er det opdragelsen bag? Er det det sprogbrug man bruger, når man debatterer. Gys og genfærd.
Med til god opdragelse hører også respekten for andres arbejde. Dårlig opdragelse kunne eksempelvis være at misbruge andre.
Men er det ikke undertrykkelse at forbyde kvinder at gå med tørklæde ???
Kommer faktisk til at tvivle på om du Vibeke, egentlig ved hvad du og kvinder for frihed står for.
Når jeg nærlæser hjemmesiden og dine debat indlæg, finder jeg faktisk et par modsat rettede holdninger???
Det er meget muligt, at du har et fint sprog, men du bruger det ikke særlig fint, efter min mening…
Så jeg må nok give susanne ret, og endnu engang konstatere, at jeg er sikker på at du er syg og har brug for hjælp.
Vibeke Manniche.
hvorfor tager du ikke til Afganistand og bekæmper religiøs kvindeundertrykkelse, som du kalder det, ????
for syndtes du virker useriøs nå du siger du kæmper i mod afganske kvinders religiøs kvindeundertrykkelse, for det kan du jo kun gøre i Afganistand.
men det siger mere om dig Vibeke du ved jo ikke noget om deres forehold for du har jo ikke været der.
jeg vil gerne give dig en fly billet der ned, og når du så kommer hjem efter 6 måneder hvis du kommer hjem, så kan vi jo tage det op igen, for så har du en viden, det har du ikke nu.
Vil også gerne give et tilskud til en billet - Håber dog VM, bliver der!
Gav mig en idé! Er der nogen der vil støtte med nogle håndører, så vi kan sende VM på en dannelsesrejse til Afghanistan? Jeg har en burka fra min sidste tur - Den må VM godt låne - bare hun beholder den på!
Hej Lars.
Jeg tror bestemt, vi er mange, der gerne vil donere et beløb til et så meningsfuldt formål.
Tænk at få fruen afsted til Afghanistan for at trække tørklæderne af piger og kvinder.
Mon ikke et sådant projekt ville blive fulgt med virkelig stor interesse - både af de danske soldater der nede og af en masse mennesker herhjemme.
Hvorfor er det det er så forfærdeligt at muslimerne går med tørklæde i et muslimsk land? En ting er hvad vi kæmper for i Danmark, men Danmark er ikke Afghanistan, og vi må aldrig sammenligne de to lande, vi har meget forskellige baggrunde og kulture.
Hovedsagen er vel at børnene, også pigerne, bliver uddannet, så de kan tale deres egen sag og tjene deres egne penge. På den måde blive muligheden for at blive selvstændige individer, og ikke bare deres mands hustru, væsentlig større.
Så prøv og lad være med at tænke på dansk, men forhold dig til de forbedringer vore soldater hjælper til med at indføre.
Har du forøvrigt selv en soldat udsendt, siden du mener du ved så meget om, hvad der sker og hvad de laver? For det vi hører i nyhederne er sommetider ikke hele sandheden, men kun det der tækkes de sensations-hungrene danske medier…..! Og desværre også lyttere/læsere.
Jeg er enig med Vibeke Manniche i at danske soldater bør kaldes hjem og evt. få andre opgaver i lande hvor regeringen ikke har vedtaget love der krænker kvinder.
Dorte,
Nu er det jo forholdsvist billigt at erklære sig enig i noget, som man ikke aner en skid om. For iøvrigt, vil du sikkert bemærke, hvis du har fulgt lidt med i medierne, at loven ikke er vedtaget, og heller ikke bliver det. VM er god til at finde ting, og tage dem ud af en sammenhæng, og dernæst bruge dem argument for hendes egne politiske synspunkter. Hvad der ikke gør det stort bedre, er at hun tager samtlige danske soldater, pårørende og vores faldne kammerater som gidsler i hendes eget politiske projekt. Hun ævler løs om frihed i Afghanistan - Ja, jeg spørger - Hvad ved hun om det - Har hun været der? - Eller, har du været der, siden du er så klog på emnet?
Nu har jeg læst de sidste indlæg, og du kommentere vores opdragelse af vore sønner og døtre der har mod og mandshjerte til, uegennyttigt, at gøre noget for andre. De ta’r derud hvor ikke mange af os ikke tør færdes. Men hvis det er forkert opdragelse at lære næstekærlighed, så er jeg skyldig.
Men når så det er sagt, så vil jeg da gerne takke dig, for dine indlæg. For jeg kan ikke med min bedste vilje tro på at nogen skriver, som dig uden at gøre det, som en provokation for alle vi andre, simpelthen for at sætte en debat igang. For det kan ikke passe at du i ramme alvor kæder vore soldaters hjælp i Helman sammen med den Afghanske regerings beslutninger. Dertil har vi for lidt magt, idet der ikke er nogen af de danske soldater der sidder i den Afghanske regering…..!!
Dorte!
Prøv dog at læse dit eget indlæg igen!!!
Mener du alvorligt, at det ikke gør noget, at danske soldater sætter livet på spil, hvis det bare er i lande, hvor kvinders rettigheder ikke bliver krænket?
Eller hvad mener du egentlig?
Tror Dorte mener, at de bare skal fortsætte med at krænke den afghanske befolkning - Det er jo dét, som VM også taler for!
Vibeke, Vibeke, Vibeke.
Nu må galskaben stoppe.
Tørklæder er der intet krænkende i. For 100 år siden gik kvinderne i Danmark også med tørklæde, og det blev ikke anset for værende krænkende i samfundet dengang.
Nu arbjder jeg selv i Forsvaret, og inden jeg kom ind, havde jeg den holdning, at vi brugte for mange penge på Forsvaret.
Nu hvor jeg er inde i det og har oplevet hverdagen på godt og ondt og er blevet ganske glad for det, så må jeg, efter igen at have læst dine sindssyge og meget krænkende indlæg, erkende at det du skriver til dato er det mest nedværdiende og yderst upassende, du har skrevet. I og med du ikke er indvolveret i Forsvaret er dine påstande helt ude i hampen.
Alt det information du får fra div. medier har INTET med virkeligheden at gøre. Hvis medierne koncentrerede sig om alt det gode i verden, så ville vi ikke have dem.
Alt det lort medierne lukker ud er total ubrugeligt og siger intet om situationen i Afghanistan eller for den sags skyld andre steder i verden.
Du er, efter min mening, den mest sindssyge og fuldstændig situationsforladte kvinde, som Danmark har.
Normalt bryder jeg mig ikke om Pia Kjærsgaard fra Dansk Folkeparti, men hun er vand i forhold til dig.
Få styr på dine informationer og lad os soldater være.
Vi gør vores arbejde - noget som du kunne lære noget af !
“Tørklæder er der intet krænkende i. For 100 år siden gik kvinderne i Danmark også med tørklæde, og det blev ikke anset for værende krænkende i samfundet dengang.”
En soldat så lidt vidende om hijabs negative konsekvenser for mange mange kvinder i verden virker ikke videre tillidsvækkende.
Bortset fra det så er soldater udstationeret på mandat og de kan hentes hjem igen hvis det viser sig at den afghanske regering de som ansatte soldater samarbejder med modarbejder det mandat de er sendt ud på.
Noget tyder på at den afghanske regering kløjs i det hvad love omkring kvinders rettigheder og sikkerhed angår. Jeg mener ikke at danske soldater skal sætte livet på spil for den afghanske regering sådan som den handler lige nu. Det er ikke det samme som at sige at jeg ikke sætter pris på det store stykke arbejde soldaterne udfører. Men husk at soldater er i statens tjeneste og vi er alle med til at betale for deres udstationering på mere end en måde og husk at vi har demokrati og også soldaters udstationering er et emne der er til debat.
Dorte -> svar mig helt ærligt…
tror du selv at forholdne for de afghanske kvinder vil blive bedre eller værre hvis NATO under FN mandatet trækker sig ud af afghanistan?
den omtalte lov hvor en ægtemands voldtægt af sin kone er blevet taget op til revision.. tørklæderne ja det er vel egentlig lige så undertrykkende som at mændene skal have min 5 cm skæg (har du nogen idé om hvor meget det klør?)
og jeg må gå udfra at det som du siger med at vi skal indsætte danske soldater i lande hvor der ikke er kvinde krænkene love er en joke… vis mig det land hvor det er tilfældet… nej intet land kan sige sig fri… vi kan kun påvirke lovgivningen og ja det gør vi bedst vil at være tilstede i landet… har du lagt mærke til at vi ikke har den vilde indflydelse i hverken nord korea og iran… der bliver kvinder også undertrykt… og kina er jo en historie for sig selv… men svar mig venligst på mit første spg. tror du forholdne for de afghanske kvinder bliver bedre hvis NATO trækker sig ud af Afghanistan?
Dorte, det er det vi forsøger at fortælle jer HELE tiden, vi er udsendt på politikernes mandat og ønsker ikke at blive smidt i den der gryde hvor der står korstog mod hijab/tørklæde what ever, vi ønsker ike at blive brugt i korstoget mod muslimerne, vi er håndværkere der udøver vores erhverv, vil i venligst påvirke og debattere med politikerne istedet for at provokere vores erhverv og fortælle at vores indsats ikke er noget værd og ikke at forglemme de kolleger der lod deres liv derude.
I har ikke en kinamands indsigt i hvad der foregår derude, vi blander os heller ikke i børneopdragelse o.lign for der har vi ikke den store indsigt (ups, det var på grænsen til sexisme(underligt ord) eller kønskrnkende).
OG ja det er skatteborgernes penge vi fyrer af derude, tror i virklig at vi bare står oppe på bilerne og smider dollarsedler ud til højre og venstre ???, hver en krone bliver vendt og drejet for at få maksimal effekt ud af de dollars som vi har, og hver en cent kan dokumenteres.
mogens lausen
Jeg er ikke i tvivl om at I gør jeres bedste. Slet ikke. Men ikke engang det bedste er altid nok. Soldater skal ikke bruges til at samarbejde med religiøse skoler i Afghanistan.
Heino
Danske soldater skal ikke arbejde sammen med nogen regering eller nogen landes religiøse skoler der laver love der modarbejder kvinders og pigers sikkerhed og frihed.
Dorte, det skal du ikke være i tvivl om, jeg tror ikke at der er NOGEN dansk soldater, høj som lav der vil samarbejde med en religiøs skole, det er fuldkommen utænkeligt, en af de vigtigste forudsætninger for danske projekter er at der ikke må gøres forskel på kvinder og mænd og at projekterne skal være almennyttige dvs noget der kommer alle tilgode.
med mænd og kvinder gælder selvfølgelig også piger og drenge.
danske soldater arbejder ikke sammen med nogen regeringen, det er Hovedkvarteret i Kabul der har den tjans, derfor er det politik på embedsmandsniveau og derfor Christiansborg du skal skrive til
Hej Dorte
så skal danske soldat alle fyres for de kan ikke bruges nogen steder end ikke i danmark da der også findes kvinde krænkende love her…
men du svarede aldrig på mit spørgsmål
Dorte!
Hvordan kan det være at I KFF-personer aldrig kan finde ud af at svare på direkte spørgsmål?
Holy shit. Den respekt, jeg havede for vore udsendte jenser, er stærkt på retur efter at have læst de hysteriske reaktioner herinde.
Anne, lidt mere konkret, jeg ved godt at nogle af mine kolleger reagerer kraftigt og med hjertet, men jeg vil gerne forsøge at enten svare eller forsøge at finde en henvisning, sådan er vi jo så forskellige
men facts vil jeg aldrig betvivle, dem kan jeg nemlig forholde mig til, du er også velkommen til at skrive direkte til mig
mvh
mogens lausen
lausen@msn.com
eller på facebook siden
Anne
reaktionerne er da ikke hysteriske men meget velbegrundede… folk spørg men får intet svar… jeg giver ret i at tonen er hård men det må man forvente når man kaster noget op i luften
Anne!
Hvordan tror du så, de omtalte soldater og vi pårørende har det med at læse alt det usaglige vrøvl, der giver anledning til de “hysteriske reaktioner”, som du så flatterende kalder dem?
Heino
Jeg tror ikke på bedre forhold for kvinder i Afghanistan med danske soldaters samarbejde med den Afghanske regering der har love der ikke skaber sikkerhed og frihed for kvinder. Jeg tror heller ikke på bedre forhold for kvinder i Afghanistan med danske soldaters samarbejde med religiøse skoler i Afghanistan. Skolerne styres religiøst og praktiserer kønsapartheid. Det skal udsendte danske soldater ikke støtte op om ved at samarbejde med disse skoler. Jeg mener ikke at danske soldaters værdifulde liv, energi og tid skal bruges til den slags arbejde. Jeg mener heller ikke at danske soldater skal være med til at give et uskyldigt billede af hijab og burka til kvinder. Vi ved at mange kvinder i verden lider under hijab åget. Vi kan se her i debatten at der er i hvert fald en soldat der ikke ved særligt meget om hvad hijab bruges til når det handler om kvinder nogle steder i verden. Nogle soldater behøver måske mere viden om hijab og burkas hæslige bagside for kvinder og piger mange steder i verden. Det er ikke i orden at soldater og andre debattører her bare automatisk kaster med negative ord mod kvinder der er modstandere af hijab og burka og de strenge regler for kvinder der følger med hijab og burka. Danske soldater skulle hellere prøve at vinde vores tillid ved også at se problemerne for de mange kvinder som hijab og burka skader både kropsligt og psykosocialt. Der er flere holdninger til hijab og burka og det må danske soldater også tage til efterretning.
Militær (og heller ikke det danske militær) skal ikke bruges til at forsøge at lukke munden på modstandere af hijab og burka til kvinder. Hverken i Danmark eller i Afghanistan. Det er ikke rart og det er desværre heller ikke overraskende at se hvordan kvinder der er modstandere af hijab og burka bliver omtalt og behandlet både i Danmark og i f.eks. Afghanistan.
Vi prøver igen igen. De danske soldater gør en forskel. Hvorfor er det så svært at give dem den smule respekt for deres arbejde. SE - LYT - FORSTÅ , hvor svært kan det være. Tror i at Ulla Therkelsen vil lægge sig gode navn og rygt til hvad som helst http://nyhederne.tv2.dk/video/index.php/nodeId-21633523.html
Som en tidligere skrev så er det Afghanistan og ikke Danmark. De skal ikke lære dansk og være kristne. Det er da en arrogant tankemåde at tro at kristendom er så meget bedre end islam. ALT yderliggående religion er farlig.
Anne skrev:
“Holy shit. Den respekt, jeg havede for vore udsendte jenser, er stærkt på retur efter at have læst de hysteriske reaktioner herinde”
De eneste hysteriske jeg ser her, er en flok frelste og naive feminister, som ikke har det fjerneste begreb om, hvad de udtaler sig om. Reaktionerne der kommer her, er vel forventlige, når man bevidst håner mine kollegaer, pårørende til udsendte, og vores faldne kammerater.
Dorte, under henvisning til et allerede skrevet indlæg af undertegnede ang religiøse skoler, danske soldater støtter ikke religiøse skoler noget sted, danske soldater støtter ikke kvindekrænkende adfærd nogens steder, danske soldater gør hvad der står i deres magt for ikke at gøre forskel på folk uanset køn,farve, religion eller andre tilhørsforhold som er aldmineligt forkommende i dene debat.
Hijab, tørklæder er noget vi bliver nødt til at acceptere derude for at kunne arbejde og for at kunne nå alle grupper, hvad vores forhold til den famøse klud herhjemme er det er så noget helt andet, vi er jo heller ikke blinde for problematikken med integration, men der er jeg ikke i tvivl om at der er mange andre der kæmper en kamp
kære Dorte
jeg kan godt forstå din argumentering og jeg er langt hen af vejen enig.. jeg er selv imod tørklædet… mener bestemt ikke det er fornuftigt… men se også sagen fra min side… overrakende nok er jeg soldat og har været udsendt… desværre ikke til afghanistan endnu… det du og dine gør er at angribe vores erhverv et erhverv vi tager meget seriøst og som vores allierede viser utrolig respekt for… i jeres angreb fortælle i os hvordan vi skal og bør gøre arbjdet i afghanistan… og nu spørg jeg har du været der? har du prøvet at løse en konflikt hvor folk skyder på dig? har du været et sted hvor der stadig er middelalder? jeg kan nok svare for dig nej nej og nej… afghanistan er ikke danmark der gør man ikke tingene på samme måde og de er ikke “oppe” på vores niveau endnu derfor hedder det babysteps… du kan vel nok forstå at du ikke kan ændre 1000 års tradition på 6 år.. det er umuligt selv om du hedder harry potter… sagen er i afghanistan er soldaterne et redskab fra politikernes side og de bestemmer i bund og grund hvad vi bruger penge og resourser på så det er regeringen og de andre politikere i skal være efter ikke soldaterne… svin dem der skal svines og lad de andre i fred… hvad er dit eget erhverv?
Heino
Jeg tænker ikke i enkeltpersoner hvad militæret angår. Jeg tænker udelukkende i militær som institution og som havende et mandat til at tage af sted og arbejde som det er blevet bestemt af et flertal af politikere. Det er altså militæret som helhed og politikere jeg evt. kritiserer og ikke den enkelte soldat. Det er mandatet til at samarbejde med den Afghanske regering og religiøse skoler jeg kritiserer. Ikke den enkelte soldat som jo bare laver hvad han/hun bliver sat til. Jeg sætter stor pris på at vi har modige og dygtige soldater i Danmark. Men det er ikke ligegyldigt hvad de bliver sat til at arbejde med og for.
Dorte
det kan jeg kun give dig ret i men det er ene og alene politikkerne der bestemmer det… Millitæret som institution findes ikke millitæret er blot et redskab der bruges når politiken fejler… derfor skal du holde dig til at angribe politikerne og lade deres værktøjer være… det er græsrods arbejde 101 (one o one)
hold nu op for fanden!!! du aner jo ikke hva du snakker om. Den lov er blevet stoppet på grund af pres fra det internationale samfund mange dage før du lavede det indlæg… nu hvor du du render rundt og påstår at det her emne er åhh så vigtigt for dig så kunne det evt. være du skulle følge bare en smule med i nyhederne om emnet. Med mindre at du har bare et forslag til at løse nogen af problemerne i afghanistan så syntes jeg ikke du bør ævle op om det, det er sku for åndsvagt at snakke om at trække soldaterne hjem når det helt stensikkert ville føre til endnu en krig som den siddene regering i kabul sikkert ville tabe. når de engang er stærke nok til at klare sig selv kan man begynde at snakke om at trække sig alt andet ville være uansvarligt
Dan Kikkenborg - loven er meget vel sat ´on hold´. Det mener jeg nu er svært helt at gennemskue - hvor langt den reelt er kommet. Eller ikke kommet. Men da du så er så veloplyst - må du meget gerne sende et link fra en troværdig kilde herom.
Det ændrer dog ikke ved det uhyggelige i, at loven blev født - at den blev udtænkt. Alt mens vores soldater er i Afghanistan - og angivelig skulle kæmpe for ´demokrati´- så har man udtænkt en så syg lov. For mig at se vidner det om, hvor lidt gavn militæret gøre i Afghanistan. Næsten tværtom vil jeg fortsat mene. Og hvor lidt man dernede protesterer. Eller tankerne netop nu om, at man i større grad skal tillade religiøse skoler (læs: kvindeundertrykkende skoler med et uværdigt syn på kvinder). Se nu denne debat - hvor man nok mener - at jeg burde besøge landet. Men sørme om jeg ikke skal være tilhyllet. Fandme så. Hvorfor skal jeg det? Hvis vi netop lovpriser ligeværdet mellem kønnene - må det også være samme værdier vi tager med. Hvis ikke - er vi tilbage til - hvad pokker kæmper for egentlig for i Afghanistan? Udover at Fogh kunne blive generalsekretær for Nato?
Vibeke Manniche skrev:
“Dan Kikkenborg - loven er meget vel sat ´on hold´. Det mener jeg nu er svært helt at gennemskue - hvor langt den reelt er kommet”
Interessant udtalelse, eftersom det er Vibeke Manniche, der har hidset sig mest op over lovforslaget, og igen - igen, har taget danske soldater, som gidsler for hendes rabiate synspunkter.
Synes Vibeke Manniche overser alle de gode ting der foregår i Afghanistan - men det er vel fordi det ikke passer ind i hendes verdensbillede. Interessant er det også, at lovforslag i det afghanske parlament, som ikke er vedtaget (og som ikke bliver vedtaget)kan bruges i hendes propaganda. Hvis Vibeke Manniche vil gøre noget imod tørklæder, kunne hun jo passende starte herjemme, og ikke prøve på at lave om på afghansk kultur.
Vibeke Manniche skrev også til Dan Kikkenborg:
“Eller ikke kommet. Men da du så er så veloplyst - må du meget gerne sende et link fra en troværdig kilde herom”
I modsæ5tning til Vibeke Manniche, som aldrig har opholdt sig i Afghanistan, er vi flere her, som ikke behøves at tale mod bedrevidende, da vi selv har været der, og har set, at indsatsen nytter.
Jeg skal igen opfordre til, at vi laver indsamling mhp. at sende Vibeke Manniche på en dannelsesrejse til Afghanistan..
Lars Christensen - er du helt fra snøvsen? Er du slet ikke vidende om, hvor aktiv en rolle Kvinder for Frihed har spillet - og spiller - i netop den hjemlige diskussion om tørklædefængsling af kvinder?
Hvad angår loven i Afghanistan - er det da en ærlig sag - at ingen af os tilsyneladende aner en kæft om - hvor langt loven er kommet. Det må om nogen da vores gæve soldater i Afghanistan vide. De soldater - som nøje følger dem demokratiske proces. Vi har vel haft fornøjelsen - igen - af vel mindst 20 sådanne gæver soldater. I må da kunne opdatere os andre ignoranter? Være sandhedsvidner om nogen? Fordi I jo følger netop undertrykkelsen af kvinder så utrolig nøje. Step by step. Så send endelig dokumentationen.
Vibeke, jeg kan lide, at du mener:
“I må da kunne opdatere os andre ignoranter? Være sandhedsvidner om nogen? Fordi I jo følger netop undertrykkelsen af kvinder så utrolig nøje. Step by step. Så send endelig dokumentationen”
Du siger det jo selv, for I er jo netop ignorante - Ignorant, når man kloger sig mod bedrevidende. Utallige af mine kollegaer, har forsynet dig og dine blinde medløbere med updates, men du har hver gang ignoreret fakta. Til dags dato, har du faktisk ikke leveret nogen som helst løsningsmodeller eller alternativer. Vil igen opfordre dig til at tage en tur til Gerehsk, Kandahar eller andre steder i Afghanistan, hvor der sker store fremskridt.
Søde fru Manniche!
Nu siger du det selv:
“at ingen af os tilsyneladende aner en kæft om, hvor langt loven er kommet”.
Altså heller ikke du.
Til forskel fra soldaterne, de pårørende og alle andre, som er uenige med dig, fortsætter du med at bruge den som argument i dit korstog.
???????
Bare lige et enkelt lille spørgsmål? Fru Manniche ville åbenbart hellere dø end bære et tørklæde under et evt. besøg i Afghanistan. Jeg er ikke den første, der under mig over hendes manglende respekt for andre kulturer. Mon det første, fruen ville gøre under et evt. besøg i Indien, ville være at skyde en ko og tilberede den over den medbragte Weber? For i Danmark æder vi køerne, så hvorfor respektere, at de er hellige andre steder?
Lars, drop det, inden Vibeke Manniche kom på morgentv, var der ingen af os der vidste hvem “kvinder for frihed” var, det har vi jo så fundet ud af, det er jo lidt a la det der at stikke hovedet ind i en bikube, og sige “godaw do, jeg har et godt tilbud”, vi har lært en masse om tørklæder og hijaber, vi har lært om intolerance og fordomme, som vi slet ikke kendte i forvejen, ak ja og mangefoldige opfordringer til at vi skal lære at kommunikere, som H.C.Andersen skrev, at rejse er at lære/leve og vi er da kommet vidt omkring i kvindekampens verden, jo, det er ganske vist, Vibeke Manniche har taget os ud på Odysse, som mange vil misunde os, jeg tror aldrig at vi har påstået at vi har de vises sten, men vi har en ide om hvordan ting skal gøres, måske ikke altid i tråd med hvad vi er vant til i vores dagligdag her i det kolde nord, ligeså vel som kvinder for frihed har nogle ideer, som vi måske synes er utopi, men i deres verden er det, den vise sten, en ting tror jeg dog at vi kan blive enige om, ingen af os har endnu fundet nøglen til paradisets have, for så var vi alle hjemme og glade, og det vil vare mange år inden det er nået, jeg er lidt ked af at Vibeke sådan hidser sig op i denne debat og slynger ord som ignoranter o.lign det er slet ikke i tråd med den ellers sobre omgangstone som hun er kendt for,trist.
Lige et sidste lille hip, her fra mig på denne dejlige dag, jeg bemærker at det der lovforslag som vi alle er enige om er noget bras og som er taget af dagsordenen(foreløbig ?, jeg ved det ikke, men er der en eller anden der ligger ind med oplysninger om aktuel status på forslaget, så kom lige med et link), nå, det jeg kom væk fra det var det loivforslag, jeg kommer jo til at tænke på at den slags politiske fadæser sker jo også herhjemme, måske ikke med voldtægt og des lige, så langt er vi jo trods alt fra vores neanderthalerniveau(ups, der var han igen vores fjerne forfadder, ak ja, de kunne sgu nogle trix dengang), men nok om det, vores politikere kan jo også jokke i spinaten, gule pladebiler f.eks (ja, jeg ved det godt, det er ikke det samme, jeg siger jo bare at vores politikere kan jo også fejle), det har kvinder for frihed jo gentagne gange påpeget og afhængig hvordan man ser det så har de jo ret.
Nå, solen skinner og vejret er dejligt, jo det var jo det jeg started med at ville sige, jeg er i sanheden glad for at have mødt kvinder som Vibeke Manniche(og hendes altid kampberedt kvinder) der med sit vid har taget mig med på en rejse som jeg ikke aned noget om, da jeg i December måned 08 satte mig ned for at skrive et surt opstød, jo det skal du ha Vibeke vi er kommet vidt omkring og vi har kaldt hinanden alt fra gammel krage til div primaters kaldenavne, jeg har moret mig og jeg har været klar til at starte bilen for at køre over og fortælle dig hvad der er op og ned i min verden(godt jeg ikke gjorde det, sikke mnge ture det var blevet), hvad der er rigtig og forkert i denne verden er jo nok afhængig af hvilke briller man har på-
Vibeke, vi 20+ soldater og pårørende er jo i bund og grund ikke interesseret i at skændes med dig og dine amazoner om noget som vi principielt er enige om, for ikke så lang tid siden kaldte i os for intolerante og sådan svinger den frem og tilbage, prøv nu bare en gang og tage de positive briller på, jeg/vi kender jo godt jeres holdning til våben o.des lige, men der må da være noget der er positivt derude, bare lidt .
Hej Mogens,
Jeg ville gerne have givet dig en opdatering, men mit indlæg + link “afventer godkendelse” hos VM - Gad vide om dette indlæg med link også lider samme skæbne?
http://www.berlingske.dk/article/20090406/verden/904060369/
Nå - det er nok den sædvanlige censur - så har lagt den på FB. Der skulle du for i øvrigt tage at deltage i debatten Vibeke! For her kommer alle til orde - uden censur
kære kloge Vibeke.
de siger at vores sprog er dorligt og vi er dorligt opdraget.
ja det må jo stå for deres egen regning da de ikke kender os, for det er jo indlysne at de ikke har et begreb om hvad der laves i Afganistand for bare den overskrift de har sat på siden, er injuijer og en krænkelse af vores våbenbrøderes nasoinale indsats.
personligt håber jeg at deres frihed bliver taget fra dem og de får en dele celle med en taleband for det er jo dem de holder med når de kritisere Danmarks indsats.
nu kan de da ikke kritesere mit sprog som er baseret på de/dem og deres.
syge kælling
Kan åbenbart ikke få lov til at ligge et link ind til berlingske tidende - meget informativ artikel - men den modsiger desværre VM’s synspunkter - Derfor bliver den bortcensureret her
hvorfor sencurere du vores udtalser og de links som beviser at du er fuld af løgn.
og du kalder dig demokratisk og friheds kæmper for frihed.
syndtes du er ved at blive direkte ulækker men vi smider linket ind på http://www.veteranhjem.dk her kan i læse linket under ordet er frit.
Heino
“Millitæret som institution findes ikke millitæret er blot et redskab der bruges når politiken fejler… derfor skal du holde dig til at angribe politikerne og lade deres værktøjer være…”
Jeg kritiserer militære dispositioner og politikere hvis jeg som almindelig borger finder at militæret bruges til noget som jeg ikke er enig i. Som jeg har skrevet før så mener jeg ikke at dansk militær og penge skal bruges til samarbejde med regeringer der laver love der ikke behandler kvinder ordentligt og som samarbejder med religiøse skoler. Jeg mener at vi skal finde andre samarbejdspartnere indtil regeringen i Afghanistan kommer på andre tanker. Det er desuden vældig interessant og lærerigt at se hvordan vi kvinder omtales og tiltales, vi der tager os den demokratiske frihed at kritisere militære dispositioner og de politikere der skaber muligheden for disse. Det er meget lærerigt at se hvad det er for et kvindesyn der udfolder sig særligt hos debatdeltagere af hankøn. Det er endnu en grund til at tage denne debat og til at kritisere politikernes dispositioner i Afghanistan. Noget tyder på at tilstedeværelsen i Afghanistan hvor godhjertet den så end er kan være med til at rigtig dårlig behandling af kvinder tåles for at hjælpe andre. Men kvinder skal ikke ofres i Afghanistan. Hverken af Danmark eller af Taleban. Vi skal hjælpe i Afghanistan ja men ikke sammen med religiøse skoler og ikke sammen med love og vaner og traditioner der behandler kvinder andenrangs og som pakker kvinder ind hijab og burka og niqab.
Jeg er dog helt på det rene med at danske soldater gør det så godt de kan. Tak for det. Men god vilje er ikke altid nok set i en større sammenhæng og situationer ændrer sig så nye tiltag eller tilbagetrækning er nødvendige. Ændringer skal være en mulighed når det ikke går som det skal i Afghanistan. Det går især ikke godt for kvinder og børn.
Evy
“Jeg er ikke den første, der under mig over hendes manglende respekt for andre kulturer.”
Alt kan misbruges og søreme også kultur og religion. Hvis det sker skal det kritiseres som alt andet der er overgreb mod mennesker.
Evy Hellmann - din sammenligning er komisk. At skyde en ko i Indien eller bære tørklæde i Afghanistan. Nu har jeg så været i Indien flere gange - og surprise - endda spist kød/oksekød dernede. Endda med hinduer - som ikke spiser kød. Åh - jo - vi har det fortsat rigtigt godt i hinandens selskab.
Jeg gentager gerne - jeg tager meget gerne til Afghanistan for at diskutere kvinders vilkår og bidrage til bedre vilkår for kvinderne og børnene - men jeg bærer IKKE tørklæde. Det mener jeg forresten heller ikke mændene gør. Så bruges kultur/religion som redskab til at krænke os kvinder - må jeg sige ´count me out´. Og et sådan knæfald er med til at legitimere fortsat krænkelse af kvinderne. Men jeg kommer gerne - som jeg er - og uden tørklæde. Men da er jeg helt sikkert persona non grata.
Jeg vl blot lige kommentere de der slettede indlæg, jeg studsed lidt over det forleden da jeg havde lagt et indlæg, HVIS i laver et indlæg og det ikke popper op for enden af snoren, så gå lige lidt tilbage og tjek det for en sikkerheds skyld, jeg har lagt mærke til at nogle indlæg ikke nødvendigvis kommer som perler på en snor, men på en eller anden finurlig måde pludselig kommer længere oppe i rækken, mit gæt er at urene i div PCer bestemmer hvornår de bliver lagt ind og disse ure er øjensynlige ikke synkroner eller at serveren hvorpå KFF ligger øjensynlig laver en form for prioritering, jeg gætter, MEN jeres indlæg behøver ikke nødvendigvs at være “censureret” væk
hilsen
mogens
Tak - Mogens - jeg censurere ALENE indlæg - hvor der er personlige injurier/chikane. Så holder man tonen - bringes indlægget - uanset om vi er enige eller ej. Hvilket jeg nok mener at bloggen meget fint vidner om. Men du kan meget vel have ret - hvorfor nogle kommer på forskellige tidspunkter. Plus der kan være indlæg, som jeg skal godkende - og tillader jeg mig at holde fri, fejre påske eller måske endda arbejde - ja, så kan jeg ikke godkende straks. Det kan også være en medvirkende forklaring.
Vibeke Manniche skrev:
“Jeg gentager gerne - jeg tager meget gerne til Afghanistan for at diskutere kvinders vilkår og bidrage til bedre vilkår for kvinderne og børnene - men jeg bærer IKKE tørklæde”
Det glæder mig, at du gerne vil tage afsted og se tingenes tilstand selvsyn. Tager du selv afsted? For du har vel ikke brug for nogen sikring? Eller kan danske soldater godt bruges til det? Hvem vil du diskutere med? Vil du evt. indtage mægler rollen, så vi kan få fred i hele Afghanistan, eller?
Evy
Ingen kultur eller religion har på forhånd krav på respekt. Det afhænger helt af hvordan den enkelte kultur eller religion behandler mennesker og samfund. Det afhænger af hvordan kultur eller religion behandler mænd, kvinder og børn. Vi kritiserer selvfølgelig også vores egen kultur hvis den ikke behandler os godt, ikke sandt.
Nej, Vibeke, jeg tror heller ikke, at mændene bærer tørklæde - de bærer skæg. Så du kan jo også bare vælge at lade være med at barbere dig nogle uger, inden du tager afsted, så slipper du for tørklædet.
Dorte
Jeg mener nu, at alle kulturer og religioner som udgangspunkt har krav på respekt - såvel som alle mennesker har krav på respekt - lige indtil de stempler sig selv som uværdige til det. Jeg mister ikke respekt for en religion eller kultur pga nogle ekstreme yderligtgående udøvere; det er ikke kulturens eller religionens skyld, men ekstremisternes. De har til gengæld stemplet sig selv og har derfor ingen krav på respekt. Ligeså mener jeg, at VM har stemplet sig selv med hendes måde at debattere på, og derfor har hun ikke min respekt. Hendes holdning til krig og politik kan jeg respektere, men absolut ikke måden, hun agerer på i diverse fora.
God påske.
Yndigt - Evy Hellmann - du har respekt for kulturer på trods af yderligegående udøvere - men min debatform er så grænseoverskridende, at du mister respekten. Øhh -right. Men så forhåbentlig ikke for min kultur? Hvad pokker er kultur - hvis det ikke netop håndhæves af individer. Og så er det min ageren!? Men ikke min holdning. Øhh - endnu engang right…keep dreaming.
Undskyld mig lige!
Mon ikke I i KFF skal have justeret jeres vedtægter en smule.
I 1. afsnit af disse hedder det:
“Kvinder For Frihed ser det som sin fornemste opgave at arbejde for frihed, ligeværdighed, solidaritet og demokrati i Danmark”.
Det er naturligvis vældig prisværdigt, at I nu også slår et slag for kvinderne i Afghanistan, men er det ikke en lille smule “grænseoverskridende”, - selv for KFF?
Ja, kære Vibeke Manniche, jeg har respekt for kulturer og religioner, selvom enkelte personer er for yderligtgående. Jeg stempler ikke hele religionen (eller hvad det ellers måtte være), fordi enkelte misbruger den. Ligesom jeg heller ikke mister respekt for alle kvinder, blot fordi enkelte har nogle ekstreme holdninger !! Jeg har bemærket, at DU har en tendens til at laste en hel gruppe, når der er en enkeltperson, der måske går over stregen, eksempelvis
“når jeg får mails fra en af jeres ´kammerater´ -som kalder mig en politisk superso - men jeg fortsat, at kæden da falder helt af for de ´gæve soldater´.”
Du fik også alle, som ikke var enige med dig, sat ind som værende en del af 6. regiment (hvad det så end er), og så får du mails fra “en af jeres kammerater” (ved du, hvem vi er kammerater med?) og så falder kæden af for ALLE soldater?
Lever du efter devisen “hvis moral er godt, så må dobbeltmoral være dobbelt så godt”?
Din facon er temmelig ubehagelig og arrogant, så det er forståeligt, at nogle (mig selv inclusive) har utroligt svært ved at styre lysten til at blive personlig.
Susan Damholt - er du utilfreds med forkvindens arbejde - så meld dig da ind i Kvinder for Frihed - og udfør et stykke frivilligt arbejde. Det kan foreningen trænge til - folk der vil udføre et stykke frivilligt arbejde - udover at sidde på deres hjemlige pind og spyde udgydelser afsted. Du skal være hjertelig velkommen.
Kære fru Manniche.
Selv med min allerbedste vilje forstår jeg ikke, hvordan du udleder - ud fra min høflige forespørgsel/kommentar vedr. KFF’s vedtægter, - at jeg skulle være være utilfreds med dit arbejde som forkvinde.
Mht. din venlige invitation til at blive medlem af Kvinder for Frihed må jeg desværre takke nej, idet jeg i forvejen er optaget af en hel del andet frivilligt arbejde.
Jeg er også bange for, at det ville blive lidt som at lukke en ræv ind i en hønsegård.
Vibeke
hvis du er utilfreds med soldaternes arbejde… så meld dig in i firmaet og bliv officer og ændre det.. det kunne vi måske godt trænge til
Hmmm, nu begynder det at blive interesant, det er vidst nok det man kalder grænseoverskridende, ikke fordi jeg tror det skader nogen af parterne, det er lidt lige som at sende Bubber i swingerklub uden B.S.
Nej, Vibeke.
hvordan kan du give de små soldater skylden for noget de ikke har indflydelse på.
jeg vil forhøre mig om krigsveteraner & pårørende vil stævne dig og dine udtaelser.
Tror desværre ikke at du kan på nogen måde sætte skylden mod hverken din regering eller dens soldater. De er ude hver dag for at sikre at netop den shiria lovgivning du er imod ikke undertrykker folkene. Desværre er det ikke vores magt at lovgive i et land med andre normer end den drømme boble du lever i.
Sæt dig nu ind i ting før du øser ud af din tomhed.
Uvidenhed får ofte folk til at sige/skrive noget dumt!!
Det er vist ingen her, som længere er i tvivl om at du utaler dig, inden du sætter dig ind i de sager som du gerne vil gøre dig klog på.
Har du nogensinde været i Afghanistan ? det tror jeg næppe!! Er også ret sikker på at du helt har lukket dine øjne for alt som ikke passer ind din “betonsocialistisk tankegang” som venstrefløjen til stadighed gør brug af!!
Der vil IKKE blive indført sharia lovgivning i Afghanistan, så længe der er NATO soldater i landet!!! Hvis du bare har fuldt lidt med i tingene, så ville du vide at vores udenrigsminister Per Stig, sende en protest afsted til Afghanistan, dagen efter at det komme frem at man indføre den ægteskablov!!
Jeg synes iørigt at det er udtryk for, hvor du lavt du vil gå, når du begynde at kritisere danske soldater, som sætter deres liv på spil for frihed og demokrati hver dag.. Du skulle skamme dig!!! Men er rigtig glad at du ikke har nogen indflydelse på dansk lovgivning
Jamen lad os da rykke teltpælene op og drage hjem så de fanatiske Taliban’er kan få deres vilje og tage den Afghanske befolkning i et jerngreb igen med daglige summariske henrettelser, gennembankning af kvinder og børn og terror rede for Islamister så de kan sidde i fred og ro og planlægge fremtidige terrorangreb mod os vantro.
Fru Manniche mener jo ikke at de Danske soldater laver noget som helst andet end overgreb på befolkningen. Fru Manniche må jo være ekspert på området siden hun så skråsikkert udtaler sig om hvad de Danske soldater laver i Afghanistan, jeg gad nok vide hvor mange måneder og år Fru Manniche har brugt i krigs og konfliktområder.
Men hun har til gengæld skrevet flg. bøger:
“Buttede børn”,
“Dit lille skolebarn - en god start og sund hverdag”,
Børnemad - en kogebog for forældre”,
“Babymassage, en håndbog”,
“David skal have briller”,
“Små og mindre kendte handicapgrupper” (Måske en selvbiografi? red.)
Så istedet for at hetze vores danske soldater og komme med grundløse beskyldninger, skulle Fru Manniche nok bare holde sig til hendes hverv som læge og børnebogsforfatter!!!!
Veterans Forever, Forever Veterans!
undskyld men jeg kan altså ikke lige hverken læse eller se mig til hvorfor at så mange af jer reagere som i gøre mod vibeke maniche? hun skriver sgut noget om det i “påstår” hun skal gøre..
Nej tværtimod vil jeg anbefale at i læse hendes indlæg engang til og forstå den som den skal forståes..
I er vel ikke alle sammen mere eller mindre anafalbter? er i?
jeg er en ung kvinde på 23 år. jeg er blevet voldtaget i mit eget land så jeg ved hvordan det føles.. på trods af det er jeg en soldat som står inde for vores soldater som er udsendte.. efter at havde læst dine indlæg er jeg dybt chokeret over at du tror at VI soldater bare overser og støtter alt det der foregår. jeg har aldrig hørt noget lignende..
jeg har en søn på 2 år og hele hans familie er soldater.. vores venner er soldater.. og vælger min søn at være soldat når han blir større og tage ned og gøre sit for at hjælpe så vil jeg frygte for hans liv ja. men vil være stolt over ham og respektere ham. og nej det gør ikke min opdragelse af ham eller hans baggrund forkert!!
Kristina - har du læst mine indlæg? Jeg siger, at tilstedeværelsen legitimerer de krænkelser der finder sted - det er ikke ensbetydende med, at soldaterne nødvendigvis støtter det. Min pointe er blot, at tilstedeværelsen IKKE har haft den ønskede virkning på kvinders vilkår. Men ved du hvad, Kristina - jeg er langt mere rystet over, at flere af dine soldaterkammerater udviser så mange aggressioner - at de forsøger at true mig til tavshed! Opretter hadesider osv. Alene fordi jeg mener, at krigen er meningsløs! Det er da dybt beskæmmende for et demokrati. Rystende.
du skrev: Nej - jeg mener ikke, at vores opgave som gode forældre er at opdrage vores børn til at håndtere et gevær - til at slå et andet menneske ihjel. Det er ikke de værdier, vi skal opdrage vores børn til. Det kan vi så være uenige om - men lad mig dog have min mening uden at jeg skal udsættes for grove trusler og personlige angreb. Jeg er dybt rystet over sådan en adfærd - og dybt rystet over hvilke værdier man dog har lært disse ´drenge´ eller bør jeg sige netop IKKE lært. Meget, meget deprimerende - og en skændsel. Ganske enkelt en skændsel. Der er mødre som burde skamme sig!
jeg skammer mig ikke selvom jeg vælger at opdrage mit barn til at håndtere et våben.. så lærer han det på den rigtige og gode måde. nemlig for at kunne beskytte sig selv og andre. (nej han har aldrig rørt et våben og lærer det først på skydebane når han er ældre hvis han viser interese.) Ang at vores tilstedeværelse legitimere krænkelserne så kunne jeg ikke være mindre enig.. tro mig jeg er selv meget rystet over at de ting sker og det burde de ikke.. men nu har jeg indsider viden dernede fra og faktisk så er det ikke sådan at kvinderne ser på vores tilstedeværelse.en flok kvinder har til en kvindelig soldater kammerart udtalt: vi er glade for at soldaterne er her. vi føler os mere trygge selvom vi ved at de ikke kan stoppe alt det der sker..
ang. mine soldaterkammerarter så forstår jeg godt at du syns de kan være stride men se det fra vores side af.. du fornærmer faktisk os og det vi går ind for og tror på.. og det er der jo ingen der kan lide.. skal ikke forsvare dem for det er de store nok til selv at kunne klare
Vi har kogt nok suppe på den sten. Vi når ikke videre denne omgang.
Kristina - vi ser så meget forskelligt på - hvad vi skal opdrage vores sønner til. Lad os nøjes med at glæde os over, at vi gerne må være uenige - selv om det åbenlyst er svært for en del af dine kammerater at forstå. Og det er deres mødre der skal skamme sig - jeg har ikke talt om dit barn eller dig. Andet end jeg må konstatere vi er uenige.
Men som sagt synes jeg diskussionen nu er blevet tilpas udvandet. Den skal nok blive genoplivet på et senere tidspunkt igen. Der er andre og ligeså vigtige emner at kaste sig over.